Дорога в один конец или начало конца

Предыдущая тема Следующая тема Перейти вниз

Дорога в один конец или начало конца

Сообщение автор Дарья в Вт Июл 08, 2014 9:44 pm

Для меня многие годы была большая загадка почему в Австралии в 1991 году умер последний Сумчастый волк (тилацин) это волк Австралии, очень красивый, с растянутым телом, полосатым окрасом и головой собаки..
Но в общем для меня была большая загадка как может вымереть сам вид, что является причиной, какие признаки вырождения, что этому служит...
На днях я узнала этот ужасающий ответ - это широко распространенная маточная инфекция вызванная стрептококом и стафилококом, по научному это звучит  "B-Hamolytische Streptokokken Typ Lancefield G und L", а сама инфекция -BHS . Что самое ужасное эта хворь в наше время широко распространена и достаточно тяжело диагностируется. Это одна с причин абортирования сук, умирания щенков чаще в малом возрасте (зачастую вскрытие показывает обычные колики), повышеная опасность пробуждения энтерита в более старшом возрасте щенка (к примеру после первой прививки), сбитый цикл течек или же полное отсутствие течек, сбитая длительность самой течки (сокращенная до 3-5 дней или растянута на несколько месяцев), тяжело вынашеваемая беременость суки, а особое в каждом последующем колене рода щенков рождается все меньшее и меньшее количество.. Плюс повышена их смертность..
То есть вот оно - вымирание вида!!!!!
Я честно говоря ещё не до конца изучила литературу по этому поводу, но она (болезнь) ужасает! У меня многие годы никогда не было удивления от чего то нового, а вот узнав про эту болезнь в моих жилах просто начала стыть кров. На мой взгляд это одно с самых ужасных заболеваний и причина по которой я поднимаю эту тему и пишу про нее - с уверенность думаю, что именно в нашей породе эта болезнь явно выраженная.
Хочу услышать мнения остальных.
Также - продолжение следует.

_________________
Если караван будет обращать внимание на каждую лающую собаку на его пути, он никогда не дойдет до своей цели (народная мудрость). 
avatar
Дарья
Владелец питомника Якутских Лаек
Владелец питомника Якутских Лаек

Сообщения : 902
Дата регистрации : 2013-11-20
Возраст : 29
Откуда : Киев

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Дорога в один конец или начало конца

Сообщение автор Сахыл в Ср Июл 09, 2014 7:50 am

Для начала нужно узнать,кто готов обсуждать эту тему и насколько честными быть.
МОЖНО ли упоминать не своих собак,тк проблема есть ,но никто не говорит об этом.
а то может не все готовы воспринять эту тему адекватно.
Я ГОТОВА рассказать то что знаю,какие выводы делаю и поделиться своим опытом в столкновении с этой проблемой .

_________________
Питомник САЛКЫН ТАУ

https://www.facebook.com/profile.php?id=100003378552154
http://vk.com/club54281817
avatar
Сахыл
Владелец многопородного питомника
Владелец многопородного питомника

Сообщения : 45
Дата регистрации : 2013-11-19
Возраст : 37
Откуда : Новосибирск

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Дорога в один конец или начало конца

Сообщение автор Дарья в Ср Июл 09, 2014 11:21 am

Лично мне глубоко наплевать, кто там не готов! Пора уже обсуждать проблемы, помогать найти решение друг другу и бл* не бояться смотреть на проблему, не бояться ее признать!
Я предлагаю не тыкая пальцем друг в друга, без спора просто поделиться информацией об этом вирусе.
Все равно ну нету в природе идеально на все 100% здоровой собаки! У всех есть проблемы, разные, схожие и полностью противоположные! Вот в этом отношении мне очень иностранцы нравятся - они открывают проблему для всех на всеобщее обозрение - на наш взгляд это глупо т.к. у них могут больше не купить щенков, хотя лично сугубо мое мнение - тот кто хочет, тот купит, а вот каждому в своем и не токо своем г***е вариться хватит! Мы бы могли своими постами предотвратить не одну смерть, не один погибший помет, не одну утеряную собаку!!!!! Я не прошу счас кого то писать имена, клички и т.д. Давайте просто поделимся опытом в этом вопросе. Поверьте, если начать брать последствия этой болячки почти все владельцы (особенно касается тех у кого суки) заметят схожесть признаков!!!!!
И блин, нужно с этим бороться! Кому ж понравится недоразвитость половых органов, пиометра, энтерит, отклонения в развитии, у тех кто заразился взрослыми могут быть также проблемы с весом - излишний или не достающий вес, гормональный сбой по течкам, крепторхизм, кобели не вяжутся и т.д.!!!!! НЕ УЖ ТО НИ У КОГО ЭТИХ ПРИЗНАКОВ НЕТУ?!!!! У ВСЕХ ВСЕ ЗДОРОВЫЕ СТАЛИ?!!!! ИЛИ МОЖЕТ ПРОЛЕЧЕНЫЕ?!!!! А может у кого просто есть много хорошей информации в этом отношении? Вот давайте разок попробуем НЕ ТЫКАЯ ПАЛЬЦЕМ В ДРУГОГО НЕ ВСПОМИНАЯ СОБАК ПРОСТО ПОГОВОРИТЬ ОБ ЭТОМ ЗАБОЛЕВАНИИ!!!!!

_________________
Если караван будет обращать внимание на каждую лающую собаку на его пути, он никогда не дойдет до своей цели (народная мудрость). 
avatar
Дарья
Владелец питомника Якутских Лаек
Владелец питомника Якутских Лаек

Сообщения : 902
Дата регистрации : 2013-11-20
Возраст : 29
Откуда : Киев

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Дорога в один конец или начало конца

Сообщение автор Дарья в Ср Июл 09, 2014 12:36 pm

И забыла подчеркнуть один очень большой нюанс - мне интересно мнение только заводчиков, я не хочу в этой теме видеть людей которые только взяли щенка и не являются компетентными в этих вопросах (отношусь к каждому пользователю форума с уважением). Мне просто очень интересно, меня очень удивили прочитанные мной статьи в отношении ее проявления, хоть и мало, но есть несколько очень интересных научных работ по этому поводу. Мы все много раз задавались вопросом почему у некоторых заводчиков ложились целые пометы от якобы энтерита и люди не могли их поднять. Может проблема в этом? Может кому эта тема на будущее пригодится? И лично я вижу очень много схожего в описании этого вируса с теми ситуациями, которые мы с вами обсуждали не один раз на протяжении не одного года!!!!! :)

_________________
Если караван будет обращать внимание на каждую лающую собаку на его пути, он никогда не дойдет до своей цели (народная мудрость). 
avatar
Дарья
Владелец питомника Якутских Лаек
Владелец питомника Якутских Лаек

Сообщения : 902
Дата регистрации : 2013-11-20
Возраст : 29
Откуда : Киев

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Дорога в один конец или начало конца

Сообщение автор ivi в Ср Июл 09, 2014 4:27 pm

Думаю, что вопрос не в том кто готов и кто нет, а в том, что большинству это заболевание не знакомо.
Выше описанные симптомы могут быть и при герпесе. Уменьшение количества щенков наблюдается и у очень сильно заинбредированных сук, особенно, когда инбридинг наблюдается в течение нескольких поколей. Поэтому в некоторых рекомендациях по разведению рекомендуется использовать инбредных кобелей и ауткроссовых сук.
Уменьшение количества щенков в помётах может зависеть и от плохого содержания суки (стрэсс, сильный холод, недоедание, антисанитария и т.д.). Замеченно, что количество щенков у диких собакообразных, прямо зависит от количества дичи. В голодный год сука рожает меньше. У сук существует механизм адсорбции щенков. Об этом также писалось на форумах средне-азиатских овчарок. Там рассказывалось, что аборигенные суки рожают маленькие помёты, а привезённые в так называемые заводские условия аборигены начинают рожать по 6-8, а то и более щенков.
Так что сначала BHS должен быть диагносцирован прежде чем сказать, что эта инфекция действительно имеет место быть.
Я, лично, о ней практически не слышала, поэтому даже не знаю что и сказать.
avatar
ivi
Владелец многопородного питомника
Владелец многопородного питомника

Сообщения : 13
Дата регистрации : 2014-01-18
Возраст : 54
Откуда : Finland

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Дорога в один конец или начало конца

Сообщение автор Вишня в Ср Июл 09, 2014 11:47 pm

Дело в том, что согласно исследованиям, этот бета- гемолитический стрептококк является естественной составляющей микрофлоры половых органов и до патогенности прогрессирует в зависимости от иммунитета. У крепкой здоровой ухоженной собаки не будет с этим проблем.
avatar
Вишня
Владелец многопородного питомника
Владелец многопородного питомника

Сообщения : 82
Дата регистрации : 2013-11-24
Возраст : 43
Откуда : Пензенская область

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Дорога в один конец или начало конца

Сообщение автор Сахыл в Чт Июл 10, 2014 6:29 am

хорошо,имеем 3-х сук,однопометниц,росли в абсолютно разных условиях,в разных городах,но обе имеют абсолютно одинаковые проблемы с рождением,и жизнеспособностью потомства.ПО следующему поколению-та же проблема .
так же .конкретно я имела возможность наблюдать собаку .которая с рождения общалась с потомком этих сук,кобель.-был заражен.

_________________
Питомник САЛКЫН ТАУ

https://www.facebook.com/profile.php?id=100003378552154
http://vk.com/club54281817
avatar
Сахыл
Владелец многопородного питомника
Владелец многопородного питомника

Сообщения : 45
Дата регистрации : 2013-11-19
Возраст : 37
Откуда : Новосибирск

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Дорога в один конец или начало конца

Сообщение автор Вишня в Чт Июл 10, 2014 6:42 am

Как выяснилось, что кобель был "заражен", чем и когда ?
avatar
Вишня
Владелец многопородного питомника
Владелец многопородного питомника

Сообщения : 82
Дата регистрации : 2013-11-24
Возраст : 43
Откуда : Пензенская область

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Дорога в один конец или начало конца

Сообщение автор Сахыл в Чт Июл 10, 2014 8:07 am

симптомы-нарушение обмена веществ-(на фоне очищения от паразитов,поддержки печени и почек,смена кормов-не способность набирать вес и мышечную массу),кожные проблемы,проблемы со стулом,проблемы с кожей вокруг препуция.Кстати анализ на стафилококк был самым последним к чему прибегли хозяева.

_________________
Питомник САЛКЫН ТАУ

https://www.facebook.com/profile.php?id=100003378552154
http://vk.com/club54281817
avatar
Сахыл
Владелец многопородного питомника
Владелец многопородного питомника

Сообщения : 45
Дата регистрации : 2013-11-19
Возраст : 37
Откуда : Новосибирск

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Дорога в один конец или начало конца

Сообщение автор Сахыл в Чт Июл 10, 2014 8:25 am

Вишня пишет:Дело в том, что согласно исследованиям, этот бета- гемолитический стрептококк является естественной составляющей микрофлоры половых органов и до патогенности прогрессирует в зависимости от иммунитета. У крепкой здоровой ухоженной собаки не будет с этим проблем.
я могу предположить,что у якутов,нет отклика имунной системы на этот вирус.
первый симптом что организм начинает засеиваться кокковой флорой-энтероколиты!-
и если бы владельцы многочисленных погибших якутиков знали про эту проблему,пролечивали сук перед вязкоя(хотя считаеться что таких сук вязать нельзя),проводили спецефическую терапию щенкам,ну может быть что то было по другому....

_________________
Питомник САЛКЫН ТАУ

https://www.facebook.com/profile.php?id=100003378552154
http://vk.com/club54281817
avatar
Сахыл
Владелец многопородного питомника
Владелец многопородного питомника

Сообщения : 45
Дата регистрации : 2013-11-19
Возраст : 37
Откуда : Новосибирск

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Дорога в один конец или начало конца

Сообщение автор Вишня в Чт Июл 10, 2014 8:31 am

Так и должно быть. Более поздние поколения аборигенов, чей организм, будучи уже адаптированным, сможет дать адекватный иммунный ответ, окажутся менее восприимчивыми к подобной лабуде.
avatar
Вишня
Владелец многопородного питомника
Владелец многопородного питомника

Сообщения : 82
Дата регистрации : 2013-11-24
Возраст : 43
Откуда : Пензенская область

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Дорога в один конец или начало конца

Сообщение автор Ксюшка в Чт Июл 17, 2014 1:22 pm

Я бы немного по другому поставила вопрос - кто перед вязкой проверяет собак на заболевания? Кто проверяет кобелей на заболевания? Стафилококк и остальные заболевания щенки получают от матери. У меня немец с золотистым стафилококком, и это выяснилось когда он приболел после выставки, и был взят анализ из носа и глаз. Васю пока только ждёт проверка на всякие болячки.

avatar
Ксюшка
Владелец Якутской Лайки
Владелец Якутской Лайки

Сообщения : 10
Дата регистрации : 2013-11-26
Возраст : 30
Откуда : Новосибирск

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Дорога в один конец или начало конца

Сообщение автор Дарья в Пт Июл 25, 2014 7:52 pm

Вишня пишет:Так и должно быть. Более поздние поколения аборигенов, чей организм, будучи уже адаптированным, сможет дать адекватный иммунный ответ, окажутся менее восприимчивыми к подобной лабуде.
Ларочка, а я все же всегда придерживалась мнения - пока организм аборигенный и человек меньше влез в разведение этих представителей аборигенных пород, тем он крепче, а как только заводчики полезли в активное разведение породы тут то и встречаются разные заболевания.

_________________
Если караван будет обращать внимание на каждую лающую собаку на его пути, он никогда не дойдет до своей цели (народная мудрость). 
avatar
Дарья
Владелец питомника Якутских Лаек
Владелец питомника Якутских Лаек

Сообщения : 902
Дата регистрации : 2013-11-20
Возраст : 29
Откуда : Киев

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Дорога в один конец или начало конца

Сообщение автор Дарья в Пт Июл 25, 2014 7:56 pm

Ксюшка пишет:Я бы немного по другому поставила вопрос - кто перед вязкой проверяет собак на заболевания? Кто проверяет кобелей на заболевания? Стафилококк и остальные заболевания щенки получают от матери. У меня немец с золотистым стафилококком, и это выяснилось когда он приболел после выставки, и был взят анализ из носа и глаз. Васю пока только ждёт проверка на всякие болячки.

Ксюша, я тебе больше скажу - я не то что до вязки собак проверяю, мы даже глистов по анализам токо гоним! Ты что, с таким количеством я лично лучше малехо перестрахуюсь... Да и вообще я по жизни дичайший перестраховщик! У нас если что не так (к примеру просто шерсть побледнела) сразу колегиум с трех четырех как минимум ветеринаров и смотрим все до мелочи!

_________________
Если караван будет обращать внимание на каждую лающую собаку на его пути, он никогда не дойдет до своей цели (народная мудрость). 
avatar
Дарья
Владелец питомника Якутских Лаек
Владелец питомника Якутских Лаек

Сообщения : 902
Дата регистрации : 2013-11-20
Возраст : 29
Откуда : Киев

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Дорога в один конец или начало конца

Сообщение автор Lokshi в Ср Авг 27, 2014 2:01 pm

Дарья пишет:
Вишня пишет:Так и должно быть. Более поздние поколения аборигенов, чей организм, будучи уже адаптированным, сможет дать адекватный иммунный ответ, окажутся менее восприимчивыми к подобной лабуде.
Ларочка, а я все же всегда придерживалась мнения - пока организм аборигенный и человек меньше влез в разведение этих представителей аборигенных пород, тем он крепче, а как только заводчики полезли в активное разведение породы тут то и встречаются разные заболевания.
Да уж все так и не так.., с одной стороны конечно у нас и щенки большей частью выживают, а в природе погибает большинство и вяжем кобелями, которых бы сроду в природе другие кобели не подпустили... Но с другой стороны заводчики видят то, чего в аборигенном состоянии некому наблюдать и болячки и выживаемость и все такое... А сейчас судя по всему мы пожинаем плоды тех самых инбридингов, которые были сделаны в породе раньше.. лезет все что угодно.. та самая усталость.. инбредная депрессия. Ну что же, надо ее пройти и сохранить лучшие проявления ЯЛ. Кто это преодолеет, тот будет в выигыше.
avatar
Lokshi
Владелец питомника Якутских Лаек
Владелец питомника Якутских Лаек

Сообщения : 1026
Дата регистрации : 2013-11-19
Откуда : Москва-Тверь

http://www.yakutianlaika.ru/

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Дорога в один конец или начало конца

Сообщение автор NataliSha в Ср Авг 27, 2014 2:10 pm

это к арктик тревел относится? :)

_________________
У меня неизлечимая болезнь - якутолайкопомешательство...  
avatar
NataliSha
ЯкутоЛайкоПомешанный Админ
ЯкутоЛайкоПомешанный Админ

Сообщения : 4092
Дата регистрации : 2013-11-15
Возраст : 52
Откуда : Москва, Ясенево

http://www.yakut-laika.com

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Дорога в один конец или начало конца

Сообщение автор Lokshi в Ср Авг 27, 2014 4:15 pm

Это относится к тому, что вся порода получена всего навсего 10 лет назад из 10 собак, т.е. с использованием инбридингов и появление сейчас собак с какими-то проблемами - это скорее естественный процесс, чем не естественный (почитайте про инбредную депрессию и все поймете). А ответственность лежит на заводчиках которые сейчас работают с собаками и именно от них зависит как дальше будет развиваться порода... А Якутским питомникам СПАСИБО огромное, что они эту породу вычленили из всего многообразия возможных теоретических пород.
avatar
Lokshi
Владелец питомника Якутских Лаек
Владелец питомника Якутских Лаек

Сообщения : 1026
Дата регистрации : 2013-11-19
Откуда : Москва-Тверь

http://www.yakutianlaika.ru/

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Дорога в один конец или начало конца

Сообщение автор ЧимгиТура в Чт Окт 02, 2014 10:24 pm

Начнем с того, что на развитие и здоровье плода в первую очередь влияют такие половые инфекции как хламидиоз, уреаплазмоз, токсоплазмоз, вен.саркома. Стафилококк и остальные бактерии живут вокруг нас постоянно, попадая периодически в организм. Если иммунитет слабый, то бактерии начинают размножаться.
Проблема не в том, что люди ничего не хотят знать и признавать. А в том, что людям негде обследовать своих собак. У нас ближайшая лаборатория в 2,5 часов езды. Обследовать сук нужно в 1-2 день течки, тогда анализы более информативны. Смотрят так же обычный мазок под микроскопом.
Так как собак в нашей породе мало, заводчики держатся за каждую суку, несущую для них ценность. Лечат, вяжут, снова лечат... а потом эти проблемы начинаются у детей и внуков...и все по кругу. А иначе никак... слишком немногочислен выбор...
avatar
ЧимгиТура
Владелец питомника Якутских Лаек
Владелец питомника Якутских Лаек

Сообщения : 33
Дата регистрации : 2014-09-19
Возраст : 31
Откуда : Тюмень

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Дорога в один конец или начало конца

Сообщение автор Lokshi в Чт Окт 16, 2014 12:18 pm

Вот-вот, надо смелее браковать, чистить питомники, конечно потери и финансовые и моральные, ну а что делать... Иначе нам не вылезти из этих проблем.
avatar
Lokshi
Владелец питомника Якутских Лаек
Владелец питомника Якутских Лаек

Сообщения : 1026
Дата регистрации : 2013-11-19
Откуда : Москва-Тверь

http://www.yakutianlaika.ru/

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Дорога в один конец или начало конца

Сообщение автор NataliSha в Вт Мар 15, 2016 4:36 pm

Ксюшка пишет:Я бы немного по другому поставила вопрос - кто перед вязкой проверяет собак на заболевания? Кто проверяет кобелей на заболевания? Стафилококк и остальные заболевания щенки получают от матери. У меня немец с золотистым стафилококком, и это выяснилось когда он приболел после выставки, и был взят анализ из носа и глаз. Васю пока только ждёт проверка на всякие болячки.


и правда, кто-нить так поступал? конкретно интересует инфа от москвичей - где, каким образом и цена вопроса...
интересует, ибо собираюсь вести Деньку на выставку для разводной (а то у него только юниорка)... ежели все будет удачно (на выставке), то мне ЭТО нужно знать...

_________________
У меня неизлечимая болезнь - якутолайкопомешательство...  
avatar
NataliSha
ЯкутоЛайкоПомешанный Админ
ЯкутоЛайкоПомешанный Админ

Сообщения : 4092
Дата регистрации : 2013-11-15
Возраст : 52
Откуда : Москва, Ясенево

http://www.yakut-laika.com

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Дорога в один конец или начало конца

Сообщение автор Спонсируемый контент


Спонсируемый контент


Вернуться к началу Перейти вниз

Предыдущая тема Следующая тема Вернуться к началу


 
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения